*********GRUPO INVERFORIL*********

[JFWinter]

Hola a todos, vamos a cerrar el hilo anterior, ya que tiene demasiados mensajes ( http://foroinvermercado.ning.com/forum/topics/desafio-total-ii-reto-al) y vamos a seguir y comentar la evolución de las operaciones en esta charla.

Se han unido 9 miembros más, con lo cual el grupo está formado por 35 personas, y ya si que no se admitirán más miembros, puesto que si alguien ha querido entrar ha tenido dos oportunidades, por lo que nadie venga preguntando si va a haber más ampliaciones, pues no, no va a haber más.

Los primeros miembros comenzaron con +-300$ ( el 1 de diciembre de 2008) y con los 300$ de beneficios obtenidos ya tienen +-600$ en su cuenta, que es el importe con el que han entrado los nuevos miembros, para que todas las cuentas estén con el mismo saldo de forma aproximada.

Para los nuevos, y para todos, decir que nadie espere operaciones rápidas y muchas, al contrario, se harán pocas operaciones y lentas, pueden pasar semanas sin hacer ninguna operación, como siempre digo eso no depende de mí, si no del mercado y las oportunidades que de, a veces el mercado es rápido y salen muchas operaciones y a veces se ralentiza y las da con cuentagotas, pero eso no importa, ya que uno de los errores que cometen, y cometemos, los Traders son las prisas, ya que queremos obtener beneficios rápidamente, y a ser posible todos los días o todas las semans, y esto no funciona así, hay que ser muy pacientes, y esperar y esperar y esperar, tanto que llega la desesperación y entonces nos lanzamos y plofff, la fastidiamos, por lo tanto cuando llegue la desesperación por la falta de operaciones y por la falta de beneficios aún hay que seguir desesperándose más, en bolsa es un error el querer correr, todos conocemos la historia de la tortuga y la liebre, pues en eso consiste, despacito despacito, muy despacito.

Algo importante, QUE NADIE HAGA OPERACIONES POR SU CUENTA, que de vez en cuando me encuentro, de casualidad, operaciones abiertas en algunas cuentas, y si alguien lo hace por error, y no sabe cerrarlas, que me lo diga enseguida, es mejor perder un poco a perder mucho si esa operación se ha puesto en contra.

Y dicho esto....ADELANTE, ya tenemos los motores en marcha, el coche bien engrasado y con la puesta a punto en su mejor estado, eso sí, en primera, eh, bueno, en segunda, que en primera lo mismo quemamos el motor, y como no, hay que ser un poco ambiciosos, no avariciosos, por que ya sabéis que "Quien adora pequeñeces no se merece grandezas", pero sin buscar la gloria, solo el dinero, jeje.

PD-Aquí nadie va a perder nada, por muy mal que salgan las cosas hay formas para recuperar todo el capital inicial de nuevo, e incluso ganar, eso sí, eso lleva su tiempo, pero mejor así que perderlo, aunque mejor no llegar a ese extremo.

[hermes]

Pues nada ahì vamos, a ver si conseguimos en esta 2º fase la misma rentabilidad que en la 1º, pero sin presion de ningun tipo eh?.
s2

[Jorg3]

JFWinter dijo:

Algo importante, QUE NADIE HAGA OPERACIONES POR SU CUENTA, que de vez en cuando me encuentro, de casualidad, operaciones abiertas en algunas cuentas, y si alguien lo hace por error, y no sabe cerrarlas, que me lo diga enseguida, es mejor perder un poco a perder mucho si esa operación se ha puesto en contra.

Yo os recomiendo que entreis en el programa de trading (MetaTrader 4 Alpari UK) con el usuario y las password que os mandaron. Luego, buscad una pestaña abajo que pone "Buzón", y dentro veréis un mensaje de Alpari (UK) Ltd. que se llama "Registration", donde viene la password de solo lectura, que es la que debéis utilizar, así no hay peligro de meter la pata.

[per007]

hola, empieza esto para los nuevos. Adelante!! Yo soy tu primer seguidor en cuanto al tema de la paciencia. En bolsa PRISA=RUINA. yo me he comido operaciones por eso. así que por mi parte estoy tan pancho si no hay operaciones incluso en meses seguidos.....la paciencia es fundamental!!
mis dudas son:

1, no se muy bien como operas con un capital tan bajo...no se como funciona...suponía que para comprar o vender un futuro del par eur/usd tienes que comprarlo como todo el mundo, poniendo toda la garantia de 3038 euros como todo el mundo. por eso cuando alguna vez hiciste 4 pares a la vez no entiendo como con 300 euros x 24 personas no llegas ni a la mitad de garantias que hacen falta para esos 4 pares...será lo de los microlotes que comentabas...que no se como va...no se si esto lo has explicado en el otro post que no tuve tiempo de leerlo entero por lo largo que era...

2- vas a entrar con el mismo dinero con los 34 que somos o en proporciones, es decir algunos tenemos 650 dolares y otros 600...de todas formas, la diferencia es muy pequeña....pero para saberlo...

3- la rentabilidad del 96% supongo que es sin contar comisiones, no?

saludos y suerte, que será la nuestra. yo estaré a menudo por aquí para comentar que PRISA=RUINA!!

[Jordi]

Adelante JFW , a ver si entra la operación que tenemos pendiente y saludos a los nuevos !

[cdsioux]

Estoy con lo que ha comentado Jorge3 de que ingrsen al metatrader con la contraseña de solo lectura, pues la mejor forma de no meter la pata y que no haya problemas. Dicho esto...a seguir con el reto y aumentando el dinerito!!! Animo JFW!!!.

[JFWinter]

Hola Per007, intentaré responder a tus dudas:

Efectivamente no hacen falta las garantías que comentas, estos brokers no operan directamente en el mercado, digamos que son comisionistas de los brokers más grandes, por poner un ejemplo: imaginemos un broker como Interactive Brokers (IB), que es un broker grander que opera de forma directa en el mercado, el cliente envía la orden a IB e IB envía la orden al mercado, y ahí se cruza la orden, con Alpari y los brokers que operan en el mercado llamado OTC es diferente, el cliente envía la orden a Alpari y Alpari no la cruza en el mercado, esa orden se la envía a otro broker que opere directamente en el mercado, como IB, por ejemplo, entonces digamos que hay un escalón o un intermediario más, son brokers que operan en el mercado OTC o mercado secundario, que normalmente son creadores de mercado, o eso dicen, los llamados Maker Markets.

La ventaja es que las garantías suelen ser muy pequeñas, y la desventaja es que las comisiones son más altas, cobran más por que después esa comisión la reparten con el broker que opera directamente en el mercado, y también tiene la ventaja de los microlotes, ya que puedes elegir el valor del pip de esa forma, si para un lote de un broker como IB el valor mínimo del pip es de 10$, por ejemplo, para los brokers del mercado OTC el valor del pip puede llegar hasta 1 céntimo de dólar, y algunos incluso menos, y esto no se puede hacer con brokers que operan en el mercado de forma directa.

Hay a quienes no les gustan los brokers OTC, a otros sí, bueno, cuestión de gustos; también existen los brokers que operan en el mercado ECN, digamos que estos, los ECN son como los OTC pero operan directamente en el mercado, lo que ocurre que ninguno ofrece la plataforma Metatrader, todos tienen su propia plataforma de trading, y para yo poder gestionar las 34 cuentas a la vez necesito la plataforma Metatrader con su Multiterminal, ya que después hay brokers OTC con Metatrader pero sin Multiterminal, vamos, que es un lío encontrar un broker con todos requisitos. Elegimos Alpari por que ofrece el metatrader con multiterminal y está regulado por los organismos ingleses, que son muy exigentes con los brokers, lo cual da seguridad al cliente.

Resumiendo, que con un broker OTC puedes elegir que el valor del pip valga 1$ y la garantía que el broker exige para esa opeación es de 50$ nada más, todo depende del apalancamiento, o incluso menos, de forma que puedes operar con un lote completo por 500$ de garantía, o menos. Por ejemplo, con esa operación que hice con 4 pares a la vez subí el apalancamiento a 1:500, el valor del pip del conjunto de los 4 pares era de 2.8$, y las garantías totales fueron de 70$, por cuenta.

En cuanto a tu segunda pregunta: entro de forma individual, no tengo en cuenta la suma total de todas cuentas, si no el saldo de cada cuenta, y todo el mundo entra con la misma operación, ya tenga en su cuenta 580$ o 650$; efectivamente hay una opción en la Multiterminal para entrar al mercado de forma proporcional al saldo de cada cuenta, pero no la utilizo, prefiero que todas cuentas tengan la misma operación independientemente si una tiene 60$ más que otra, quien tenga 60$ más pues mejor, así tiene más margen de garantías pero al fin y al cabo 50$ más o menos es lo mismo para el tipo de operaciones que hago.

La rentabilidad del 96% es neta de comisiones del broker, a no ser que te refieras a otro tipo de comisiones.

Y nada más, ahora mismo en cada cuenta hay una orden pendiente en un par, esta mañana parecía que tenían ganas de subir ciertas divisas pero se han frenado en seco, me dan ganas de entrar donde está ahora, pero bueno, esperaremos un poco más, esto de que estén los americanos abiertos y europa cerrada en un coñazo, desvirtúa las operaciones, a ver si algún día se ponen de acuerdo para cerrar las bolsas a la vez y no cada una a su aire.

[winefesto]

yo algo que no he entendido es lo de rentabilidad neta en esa rentabilidad que se ha descontado?? yo en principio pensaba que esa rentabilidad era bruta sin descontar nada ni impuestos ni la parte del broker ni nada pero por lo que te he entendido el 96% es lo que llevan ganado los del grupo descontando impuesto y comision del broker?? de ser asi si que se lleva un buen pico si

[JFWinter]

No, los impuestos no están descontados, está descontado únicamente las comisiones del broker, aunque estos brokers no te cobran comisión, pero realmente la hay, ya que te cobran el spread de pips entre la oferta y la demanda, para que se entienda, que no te cobran un comisión del 1% sobre el nominal, lo que hacen es que si tu ganas 40 pips o puntos te quitan 8 y te quedas con 32, esa así como funcionan, por eso las horquillas de precios son mayores de lo normal, por que ahí meten su comisión, o su spread.

[Leñador]

Muy buenas señores....bueno ya hemos tenido una entradita pendiente aunque al final se ha descartado...nos vamos acercando...
k viene k viene....uu... uu... k viene k viene...u....uu.....
A ver que nos depara esta semanita....
Un saludo a todos...

[JFWinter]

Buenos días Leñador, sí, la he quitado, aunque aún espero abrirla, aunque no tan arriba, vamos a ver como se desenvuelve hoy la jornada, es primer día de mes, vamos a comprobar si los gestores de fondos siguen comprando o deciden darse un respiro, supongo que seguirán con las compras, y si no es hoy será mañana.

[winefesto]

que poca vida tiene esto ultimamente no?
parece que la primera operacion para los nuevos esta a la vista

[JFWinter]

Sí, este foro es muy parado, solo hablamos cuando hay operaciones dentro; voy a darle cuartelillo a ese par, me gusta como las tartas de chocolate esa operación, pero ahora no puedo entrar, le he estado esperando todo el día en los 0.88 pero no ha llegado, una pena, si no hubiera entrado a precio de mercado, y entrar ahora no me gusta, por lo tanto o bien pasa los 0.88 para poder entrar o nos lo perdemos.